Kreidler from scratch

[Steen T]

Det er da træls Michael, og så her hvor køre sæsonen er ved at være forbi, jeg har monteret en Stage 6 EGT, hvilket jeg syntes er betryggende, bare jeg ændrer dysen to numre, kan det aflæses på temperaturen, jeg syntes også det er svært at indstille korrekt blanding ved hjælp af tændrørs farven.
Steen.

[mriisj]

Steen, ja det skal ikke være nemt at dysse 2 taktere ind, og ja man kan hurtigt se forskel på temperaturen men det er jo en del af det sjove, tænk hvis det bare var at montere og så ud af starthullerne så lærte vi jo intet om alt det der skal til for at tingende virker men det ville være nemmere og vi skal huske at der en sæson igen efter jul

Jesper jeg mener at tændrørets farve er ret retvisende og en god indikator om forbrændingen men er enig i at det er en god ide at se på toppen af stemplet under ind-dysning af karburatoren, jeg bruger et bore scope til dette for at undgå at skrue mine pindbolte ihjel....

I Holland er det jo en stor ting med Road Racing så herfor bliver der nok udviklet vildt for at få top ydelse og de er kun interesseret i fuld hane, det er kun os landevejs racere der også vil have noget i mellem området på bekostning af max ydelse.....

Vinteren kommer nok til at stå på mit næste projekt, 1975 RS hvor jeg nu har fået næsten alle dele originalt

[kreidlerhansen]

Tændrøret fortæller kun om, hvad der foregår omkring tændrøret.

Stempeltoppen fortæller om, hvad der foregår omkring stemplet.

Du kan have et tændrør, som er til den brune side, mens stemplet stadig overophedes. Det er der set rigeligt med eksempler på, herinde. Svaret i de gængse tuningsfora, når folk uploader fotos af deres tændrør, er som regel "Det er et tændrør. Hvad med resten af motoren?"

Tændrøret er en fin indikator på en lavtydende, lavkomprimeret motor. Trimmer du en højtydende 2T til den gængse Cocio-brune farve, er den med al sandsynlighed trimmet godt og vel til den fede side. Det hjælper ikke, at mange typisk vælger et for koldt tændrør til deres opsætning.

Derfor er det nu stadig en sjov ting at trimme sådan et bæst ind ... og frustrerende! Min gamle motor havde et punkt omkring 1/3 gas mellem 3-5.000rpm, hvor den konsekvent spruttede og hakkede. Hverken valg af dyse, nål, spjæld, tomgangsdyse eller at rykke tændingstidspunktet den ene eller anden retning afhjalp problemet. Ikke engang forøget squishafstand ændrede ved noget. Løsningen blev aldrig at køre under 6.000rpm.

[mriisj]

Hvis man kunne like et indlæg i dette forum ville jeg helt sikkert like dit sidste indlæg Jesper

[kreidlerhansen]

Hvis man kunne like et indlæg i dette forum ville jeg helt sikkert like dit sidste indlæg Jesper

Du må nøjes med at anmelde mit svar for at være morsomt

Min tålmodighed rækker ikke til at dyse til grænsen. Det er som om, at når Kreidler med membran endelig begynder at gå rigtig godt på toppen, så går den for magert i bunden og hænger for højt i tomgang. Jeg er _alt_ for mærket af min glæde ved karakteristikken i de mildere 4,2HK motorer og deres kutter-agtige tomgang

[mriisj]

Så har den været ude og trille lidt i det gode vejr, men ingen mellemtræk overhovedet, kører fint med fuld gas og går så igen ud i tomgang, jeg tænker at bundpakningen er gået igen.....
Jeg ovevejer at købe en ny cylinder 44mm eller 47mm fra VHS......krumtappen er en 44mm slaglængde

[kreidlerhansen]

Jeg er i mellemtiden sluppet af med al spøjs ballade og oplever overvejende ren motorgang uanset omdrejningstal og gasposition.

Det kan lade sig gøre!

[kreidlerhansen]

Så har den været ude og trille lidt i det gode vejr, men ingen mellemtræk overhovedet, kører fint med fuld gas og går så igen ud i tomgang, jeg tænker at bundpakningen er gået igen.....
Jeg ovevejer at købe en ny cylinder 44mm eller 47mm fra VHS......krumtappen er en 44mm slaglængde

Hverken 44mm eller 47mm er egnet til mere end 39,7mm slaglængde, må jeg hellere påpege.
Skylleportene åbner så tidligt, du går alvorligt på kompromis med al effekt under 8.000rpm.

Enten skifter du krumtap og accepterer omdrejningsvilligheden, eller også køber du en 48mm VHS-cylinder og tilpasser resten af motoren.

Hvad er det i grunden for en udstødning, du har monteret? Så vidt jeg husker, er det et 44mm cylinderkit af de første fra Johan ... de har aldrig fungeret med 44mm slaglængde, selv om han gjorde sit yderste for direkte at lyve om deres formåen.
De er baseret på en alm. 44mm KT, som ikke engang fungerer godt med 42mm slaglængde.

Det 44mm kit fra BMP duer kun til en potte, der strækker forbi 10.000rpm. Alt andet bliver noget pladder.

44mm VHS yder det samme som 47mm. Det er samme cylinder, men 47mm har nogle udfordringer, som gør de ekstra 3mm boring ikke rigtigt gør nogen forskel ... eller jo, kortere holdbarhed, fordi stemplerne ikke duer til en luftkølet motor.

[mriisj]

Jesper, tak for al din info.

Jeg har ikke selv målt slaglængden men fandt fakturaen frem hvor han skriver at slaglængden på Ritoen er 44 mm, men jeg kan måle det i morgen hvor jeg skiller det ad.

Jeg kører med hans 80CC udstødning som han anbefalede da jeg købte sættet.

[kreidlerhansen]

Altså, 44mm boring, 44mm slaglængde = 67cc til en 80cc potte?
Jeg har netop testkørt en anden 80cc potte på 60cc ... trak til 13.000rpm selvom den er kendt for at stoppe før 12.000rpm med 80ccm..
Til gengæld havde den ingen kræfter, deroppe.

Jeg har to andre potter, der nok burde testes på din, istedet. De kræver til gengæld, man ikke er bange for at holde på med omdrejninger og derfor stiller visse krav til plejlstangen

[Steen T]

Hej Michael
Noget nyt ? er spændt på om du har fået den til at køre godt.
Mvh Steen Thorhauge

[mriisj]

Hej Steen

Ja, jeg har lavet en helt ny 5 gear direkte skift motor med et VHS 80CC setup, den er konfigureret med en stage 6 membran og 28 mm. fladsspjæld Mikuni.

Jeg havde den første test kørsel i tirsdags som gik fint, ca. 15 Km. stille og roligt, jeg skal have en større hoved dyse i som nok bliver i den kommende uge, justering af tomgang og luftskrue fungere fint og den trækker godt og jævnt i mellem området op til 3/4 gas hvor den så mangler mere benzin.

Motoren lyder fint uden nogen form for mislyde.
Mere info når jeg er færdig med at dysse den ind.

[Steen T]

Godt at høre, det bliver spændende at se hvad den kan når den er kørt til.

[kreidlerhansen]

Hvis du vil have den VHS til at gå retti' godt, så få den indrettet til 46-48% squishareal, 13:1 kompressionsforhold ved 0,8mm squishafstand og lad stemplet gå 1mm over øverste pakflade.

Det fjerner langt størstedelen af det flade punkt i overgangen fra mellem- til trækområde.

Udstødningsporten hæves tilsvarende eller +0,5mm, afhængigt af temperament. Der vil ikke være tab af bundtræk.

Det kræver selvsagt en perfekt centrering af forbrændingskammeret ift. boringen. Forbrændingskammeret skal være 0,3-0,5mm større i diameter end boringen for at imødegå stempeltoppens bevægelse ved TDC.

Med yderligere portning og tilpasning kan de trække 20HK.

...har jeg hørt.

[mriisj]

jeg er kommet et skridt videre men det er fint med lidt information fra Jesper, mit mål er stadig at få den nye motor dyset ind og få den til at køre jævnt og med godt mellemtræk, når dette er tilfredsstillende så skal der eksperimenteres lidt men jeg ønsker ikke ikke flere heste ved topfart på bekostning af mellem træk

[kreidlerhansen]

Der vil være nul tab af bundtræk og alt fra 6000rpm og opefter vil blive løftet i ydelse med den ændring.

VHS taber ret meget pga. kortslutning og en for kort plejlstang til slaglængden + den øgede kompressionshøjde. Disse punkter er årsagen til, det er uhyre vigtigt at indrette motoren, så stemplet kan benyttes med intakte skørter.

[Steen T]

Hej Michael
Hvor køber jeg en forskærm og beslag som det du kører med ? jeg er ved at lave forbremse med 260mm skive, så kan ikke bruge den originale.

[mriisj]

Beklager det sene svar:

Jesper jeg kigger på det, skal have målt det nye topstykke ud og port-timing.....jeg har stadig ikke haft energi til at få dysset motoren ind men det kommer nok, det ville være rart med et Dyno setup

Steen, jeg kan ikke huske hvor jeg fandt den forskærm jeg har på, jeg købte flere forskellige hjem for at finde den der passede bedst , jeg har måske stadig kvittereingen, jeg checker.
beslagene er så vidt jeg husker rørbeslag som jeg drejed ud så de passede til forgaflen, jeg mener jeg har flere liggende, skal lige en tur på loftet og checke

[Steen T]

Hej Michael
Jeg har fundet skærmen (Honda nsr 50/80) og lavet et beslag,

[mriisj]

Hej Steen, super med skærmen, jeg har købt min hos JMBP i Holland Part Nr. HO11139