Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Her ligger diagrammer, vejledninger og ideér til alverdens hjælpemidler og tilbehør til knallerter. Nielsfup deler ud af sine kontruktioner ! Her spørger du hvis du har brug for hjælp med noget ombygning af eller tilbygning til det originale oprindelige elektriske på din Yamaha.
brian-adsbol
Junior knallert
Indlæg: 36
Tilmeldt: fre 15. jun 2012 22:35

Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf brian-adsbol » man 9. jun 2014 18:18

Hej vil høre om denne CDI tænding kan bruges?

og så vidt jeg kan læse mig til så er der kun en ledning til lys, men kan man gøre at den også lader battriet op?

Denne tekst passer til billed.

Productinfo
HPI 2-TEN.
Ontsteking met ingebouwde lichtspoel.
Opbrengst 40 Watt.
Passend voor;

På forhånd tak.
Vedhæftede filer
7819hpi_2_ten_yamaha_fs1_dt_rd.jpg
7819hpi_2_ten_yamaha_fs1_dt_rd.jpg (6.81 KiB) Vist 3217 gange

Brugeravatar
juhl-drengen
Knallert Mester
Indlæg: 3304
Tilmeldt: søn 11. mar 2012 00:13

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf juhl-drengen » man 9. jun 2014 21:38

Lys er a/c og batteri er dc, så tror det ikke umiddelbart
You can't buy
HAPPINESS
But you can buy
HORSE
POWER

And that's kind off
THE SAME THING

KTM: KICK TILL MONDAY

Brugeravatar
Kai
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 1807
Tilmeldt: fre 1. feb 2008 11:10
Kontakt:

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf Kai » man 9. jun 2014 23:08

Giver den 6 eller 12V ?

6V er lige ud af landevejen, og burde heller ikke være det store problem hvis der kun er 1 ledning med 12V ac på.
På mange Yamahaer er den grønne og gule ledning koblet til samme udtag på lysspolen (spolen er ikke 2delt) og ensretteren sørger for DC til batteriet.

Skift pærer/horn og batteri til 12V udgave, laver den så meget strøm at det bliver et problem med sprungne pærer på fuld gas, så kan Niels Fups "byg selv spændingsbegrænser" som der er beskrivelse af herinde let laves om fra 6 til 12V.
Hvis ikke du har tid til at lave det rigtigt, hvornår har du så tid til at lave det om ?

claus olieklud
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 2102
Tilmeldt: tirs 3. mar 2009 01:42

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf claus olieklud » man 9. jun 2014 23:15

hejsa... selv om der kun er en ledning ud kan du godt lade batteriet sammen med forlyset, det kræver dog selvfølgelig en ensretter + en spændingsbegrænser

hvorfor vil du havde sådan en tænding på ? virker den originale ikke godt nok ? den eneste fordel jeg ser er måske en lidt kraftigere strømspole... er du sikker på den er til 6 volt system ? selv om den evt. er 12 volt kan du godt få det til at virke aligevel, dog skal du vælge 12 volt pærer og batteri, alternativt forsat 6 volt batteri + brug af en dc til dc 7.2 volt converter, men det bliver noget besværligt bøvl

hvorvidt systemet passer på en fs1 ved jeg ikke, svaret er kun ang. strømspole

hilsen olieklud

claus olieklud
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 2102
Tilmeldt: tirs 3. mar 2009 01:42

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf claus olieklud » man 9. jun 2014 23:17

kai var hurtigere end mig, men vi er enige

hilsen olieklud

brian-adsbol
Junior knallert
Indlæg: 36
Tilmeldt: fre 15. jun 2012 22:35

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf brian-adsbol » tirs 10. jun 2014 09:17

Jeg kan ikke få den tænding jeg har i nu til at køre godt. Men over vejer og skifte det hele inden jeg vil købe det andet. For at se om det ikke kan lykkes.
Men tak for de svar i er kommer med.

Brugeravatar
kreidlerhansen
Moderator
Indlæg: 3613
Tilmeldt: man 31. maj 2010 23:44
Kontakt:

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf kreidlerhansen » tirs 10. jun 2014 10:57

Vær beredt på at miste mindst halvdelen af alt, som minder om bundtræk.

Hvis du ikke kan få den originale tænding til at spille, er der enten noget galt med den, eller også er din cylinder grovtunet... hvis alt andet er i orden, altså. :)
Jesper Hansen

MC/Knallert
Kreidler Florett RS Elektronik 1977 ~ 'Gelbe Sau' (MC)
Suzuki FZ50 1995 ~ 'Moffi': Arvet fra min bedstefar

Kreidler med scootercylinder - 'Scootler':
http://www.2xhansen.dk/kreidlerregdk/kr ... 5992#p5992

Min Photobucket :
http://s173.photobucket.com/profile/kreidlerhansen

Det er fan'me ikke lakken, vi kører på!

Knud
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 1702
Tilmeldt: man 20. apr 2009 10:49

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf Knud » tirs 10. jun 2014 10:59

kreidlerhansen skrev:Vær beredt på at miste mindst halvdelen af alt, som minder om bundtræk.

Hvis du ikke kan få den originale tænding til at spille, er der enten noget galt med den, eller også er din cylinder grovtunet... hvis alt andet er i orden, altså. :)

hej Jesper forklaring ang bundtræk ønskes
:mrgreen:

Brugeravatar
kreidlerhansen
Moderator
Indlæg: 3613
Tilmeldt: man 31. maj 2010 23:44
Kontakt:

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf kreidlerhansen » tirs 10. jun 2014 11:32

Den reducerede diameter og vægt på svinghjulet gør vel, at motoren kæmper mere mod fortændingen, end ellers? (Alt andet lige)
Ikke at momentkurven fra en effektmåling behøver blive påvirket alverden, men "på gaden" får man understreget, hvor få kræfter motoren reelt har udenfor trækområdet, når svinghjulseffekten mindskes tilstrækkeligt.

At motoren så accelererer kraftigere indenfor trækområdet, er en anden snak. Det medfører, at den skal piskes, for man kan komme fremad. Motoren taber ikke effekt, men den mister evnen til at lagre lige så meget energi, tænker jeg.

Da jeg prøvede Jans Kreidler med innerrotoren monteret, var der opstået en skarp grænse mellem trækområdet og alt derunder. Motoren var hysterisk og skulle virkelig holdes til ilden - ingen pardon, hvis man skiftede gear for tidligt!

On/off-effekten vil således medføre, at man ender med en lettere gearing end ellers.

Det er det nærmeste, jeg kan komme en forklaring. :whew Først når motoren kommer op på en vis slagvolumen, vil der være en praktisk gevinst ved at mindske vægten på svinghjulet drastisk.
Forskellen ligger i, om motoren leverer en vis effekt mellem 7-9.500rpm eller samme effekt mellem 5-9.500rpm. Dermed også sagt, at en 'sejtræksmotor' med 4HK mellem 4-8.000rpm måske vil køre fint med innerrotor... men det har jeg ikke prøvet, og nu er jeg da lige pludselig nysgerrig! :)

Med et snævert trækområde og ringe drejningsmoment samt en forventning om at køre med en udveksling på 1:1 mellem for/bagtandhjul, kan man kun blive skuffet!
Omvendt kan man få en syg gasrespons, et trækområde der sparker som en hest samt en motor, der flyver gennem omdrejningerne, hvis gearingen blot passer.
Jesper Hansen

MC/Knallert
Kreidler Florett RS Elektronik 1977 ~ 'Gelbe Sau' (MC)
Suzuki FZ50 1995 ~ 'Moffi': Arvet fra min bedstefar

Kreidler med scootercylinder - 'Scootler':
http://www.2xhansen.dk/kreidlerregdk/kr ... 5992#p5992

Min Photobucket :
http://s173.photobucket.com/profile/kreidlerhansen

Det er fan'me ikke lakken, vi kører på!

Knud
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 1702
Tilmeldt: man 20. apr 2009 10:49

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf Knud » tirs 10. jun 2014 11:34

Og du er sikker på at det ikke skyldes at dens tændingskurve er helt anderledes eller måske bare helt i skoven
:mrgreen:

brian-adsbol
Junior knallert
Indlæg: 36
Tilmeldt: fre 15. jun 2012 22:35

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf brian-adsbol » tirs 10. jun 2014 12:25

Cylender er en original 2 kanals.
Jeg prøver først og skifter det hele i tænding. For det var det tænding der sad på da jeg købte den. Så tror nok at der er noget thansen på.

Brugeravatar
Kai
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 1807
Tilmeldt: fre 1. feb 2008 11:10
Kontakt:

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf Kai » tirs 10. jun 2014 12:37

Så skal du slet ikke tænke på at montere sådan en tænding, den bliver en pestilens at køre på fordi svinghjulet er så meget lettere end standard.
Hvis ikke du har tid til at lave det rigtigt, hvornår har du så tid til at lave det om ?

Brugeravatar
kreidlerhansen
Moderator
Indlæg: 3613
Tilmeldt: man 31. maj 2010 23:44
Kontakt:

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf kreidlerhansen » tirs 10. jun 2014 14:08

Knud skrev:Og du er sikker på at det ikke skyldes at dens tændingskurve er helt anderledes eller måske bare helt i skoven


Er ikke sikker nok - det er mere en idé end en decideret forklaring. Derfor 'alt andet lige' og mine spørgsmålstegn.

Tændingskurven har naturligvis indflydelse. Omvendt havde Jan omtrent 1mm fortænding ved max ydelse som foreskrevet ifølge både fabrikken og bogstaveligt talt alle tuningsnørderne i Kreidler-Land.
Med samme fortænding ved 10.000rpm og Kokusan-tændingen er bundtrækket genetableret. Svinghjulet er en anelse lettere og har lidt mindre diameter end Bosch. Til gadebrug er den umiddelbart et super alternativ til den org. og tæt på en gylden middelvej.
Emot o.a. tilbyder både tungere krumtappe og innerrotor-svinghjul til racerne, så 'lettest er ikke nødvendigvis bedst'.

En eksakt forklaring kan jeg som sagt ikke komme med. Jeg kan højst fortælle om mine erfaringer, og tilføje mine tanker om hvad der foregår.

Faktum er, at totakteren er mometsvag af natur udenfor trækområdet. Hvis den roterende masse reduceres, formoder jeg derfor, forskellen mellem min/max moment bliver tydeligere. Et tungere svinghjul siges at 'glatte effektkurven ud'.
Et eller andet foregår der, men jeg tror ikke på, motoren spytter mere/mindre effekt ud pga. svinghjulets ændrede vægt. Der er noget andet på spil, som jeg relaterer til inerti.
Jesper Hansen

MC/Knallert
Kreidler Florett RS Elektronik 1977 ~ 'Gelbe Sau' (MC)
Suzuki FZ50 1995 ~ 'Moffi': Arvet fra min bedstefar

Kreidler med scootercylinder - 'Scootler':
http://www.2xhansen.dk/kreidlerregdk/kr ... 5992#p5992

Min Photobucket :
http://s173.photobucket.com/profile/kreidlerhansen

Det er fan'me ikke lakken, vi kører på!

Knud
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 1702
Tilmeldt: man 20. apr 2009 10:49

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf Knud » tirs 10. jun 2014 14:16

kreidlerhansen skrev:
Knud skrev:Og du er sikker på at det ikke skyldes at dens tændingskurve er helt anderledes eller måske bare helt i skoven


Er ikke sikker nok - det er mere en idé end en decideret forklaring. Derfor 'alt andet lige' og mine spørgsmålstegn.

Tændingskurven har naturligvis indflydelse. Omvendt havde Jan omtrent 1mm fortænding ved max ydelse som foreskrevet ifølge både fabrikken og bogstaveligt talt alle tuningsnørderne i Kreidler-Land.
Med samme fortænding ved 10.000rpm og Kokusan-tændingen er bundtrækket genetableret. Svinghjulet er en anelse lettere og har lidt mindre diameter end Bosch. Til gadebrug er den umiddelbart et super alternativ til den org. og tæt på en gylden middelvej.
Emot o.a. tilbyder både tungere krumtappe og innerrotor-svinghjul til racerne, så 'lettest er ikke nødvendigvis bedst'.

En eksakt forklaring kan jeg som sagt ikke komme med. Jeg kan højst fortælle om mine erfaringer, og tilføje mine tanker om hvad der foregår.

Faktum er, at totakteren er mometsvag af natur udenfor trækområdet. Hvis den roterende masse reduceres, formoder jeg derfor, forskellen mellem min/max moment bliver tydeligere. Et tungere svinghjul siges at 'glatte effektkurven ud'.
Et eller andet foregår der, men jeg tror ikke på, motoren spytter mere/mindre effekt ud pga. svinghjulets ændrede vægt. Der er noget andet på spil, som jeg relaterer til inerti.

jeg kender lidt til matematik enerti er styret af diameter og vægt
og det styrer slet ikke ydelsen men det styrer hastigheds ændringen og dermed omdrejnings villigheden
og i kombination med ubalance betyder større inerti større slid på lejer
:mrgreen:

Brugeravatar
kreidlerhansen
Moderator
Indlæg: 3613
Tilmeldt: man 31. maj 2010 23:44
Kontakt:

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf kreidlerhansen » tirs 10. jun 2014 15:44

I så fald må enhver effektforskel altså skyldes reduceret friktion i lejer samt vibration? Igen, 'alt andet lige' qua detaljen med tændingskurven.

At den større, roterende masse netop er længere om at 'blive trukket op' (og bremset ned) bekræfter kun min tese:

Effekten forbliver (relativt) uændret, mens den lagrede energi gør det lettere for motoren at overvinde modstand.
Dermed bliver forskellen mellem indenfor/udenfor trækområdet også større?
Jesper Hansen

MC/Knallert
Kreidler Florett RS Elektronik 1977 ~ 'Gelbe Sau' (MC)
Suzuki FZ50 1995 ~ 'Moffi': Arvet fra min bedstefar

Kreidler med scootercylinder - 'Scootler':
http://www.2xhansen.dk/kreidlerregdk/kr ... 5992#p5992

Min Photobucket :
http://s173.photobucket.com/profile/kreidlerhansen

Det er fan'me ikke lakken, vi kører på!

Knud
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 1702
Tilmeldt: man 20. apr 2009 10:49

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf Knud » tirs 10. jun 2014 16:38

kreidlerhansen skrev:I så fald må enhver effektforskel altså skyldes reduceret friktion i lejer samt vibration? Igen, 'alt andet lige' qua detaljen med tændingskurven.

At den større, roterende masse netop er længere om at 'blive trukket op' (og bremset ned) bekræfter kun min tese:

Effekten forbliver (relativt) uændret, mens den lagrede energi gør det lettere for motoren at overvinde modstand.
Dermed bliver forskellen mellem indenfor/udenfor trækområdet også større?

arrh ikke med de lave svinghjulsvægte i fht din+knallertens vægt
så forklaringen på den ændrede karakteristik skyldes slet ikke det mindre svingjul
:mrgreen:

Brugeravatar
Twinsport
Gummi rocker
Indlæg: 607
Tilmeldt: man 21. jan 2013 20:20

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf Twinsport » tirs 10. jun 2014 16:47

kreidlerhansen skrev:... Faktum er, at totakteren er mometsvag af natur udenfor trækområdet...


Næh! Ikke i forhold til andre motorer i samme størrelse og med samme ydelse. Faktisk har en totakter ofte højere moment! :roll:

/Steen

Brugeravatar
kreidlerhansen
Moderator
Indlæg: 3613
Tilmeldt: man 31. maj 2010 23:44
Kontakt:

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf kreidlerhansen » tirs 10. jun 2014 19:57

Knud skrev:
arrh ikke med de lave svinghjulsvægte i fht din+knallertens vægt
så forklaringen på den ændrede karakteristik skyldes slet ikke det mindre svingjul


Hvad er så årsagen? :whew Det eneste, som konkret blev ændret i det nævnte eksempel, er svinghjulets størrelse og vægt, og det bevirkede, at motoren var nær værdiløs udenfor trækområdet med det mindre svinghjul.

Jeg er reelt ligeglad med, om jeg tager fejl eller ej - vil bare gerne have en idé om, hvad der forårsager ændringen i karakteristik!


Twinsport skrev:
kreidlerhansen skrev:Næh! Ikke i forhold til andre motorer i samme størrelse og med samme ydelse. Faktisk har en totakter ofte højere moment! :roll:

/Steen


Måske jeg burde have skrevet 'en skamtunet motor' og ikke 'totakteren'? Ikke at det gør min udmelding mindre skamfuld! :lol: Og hvis det heller ikke er rigtigt, så fortæl mig, hvad der er rigtigt. :)
Jesper Hansen

MC/Knallert
Kreidler Florett RS Elektronik 1977 ~ 'Gelbe Sau' (MC)
Suzuki FZ50 1995 ~ 'Moffi': Arvet fra min bedstefar

Kreidler med scootercylinder - 'Scootler':
http://www.2xhansen.dk/kreidlerregdk/kr ... 5992#p5992

Min Photobucket :
http://s173.photobucket.com/profile/kreidlerhansen

Det er fan'me ikke lakken, vi kører på!

Brugeravatar
Twinsport
Gummi rocker
Indlæg: 607
Tilmeldt: man 21. jan 2013 20:20

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf Twinsport » tirs 10. jun 2014 21:47

kreidlerhansen skrev:...Måske jeg burde have skrevet 'en skamtunet motor'...


Jeps! Det er rigtigt. Totakteren er dog stadig bedre mht. Momentforløb.

/Steen

Brugeravatar
kreidlerhansen
Moderator
Indlæg: 3613
Tilmeldt: man 31. maj 2010 23:44
Kontakt:

Re: Kan bruge denne cdi tænding på yamaha fs1.

Indlægaf kreidlerhansen » ons 11. jun 2014 11:11

Dobbelt så mange 'powerstrokes' pr. to omdrejninger ift. 4T går jeg ud fra er årsagen?

Mon så 'den momentsvage 2T' reelt er en myte baseret på dens eksplosive karaktér?

Prøver Lotto, igen. Burde være muligt at bygge en 4-benet 1.300cc totakter, som kan gøre Hayabusa-ejere triste... Nårhnej, jeg må ikke køre på noget større end en knallert af hensyn til mig!
Jesper Hansen

MC/Knallert
Kreidler Florett RS Elektronik 1977 ~ 'Gelbe Sau' (MC)
Suzuki FZ50 1995 ~ 'Moffi': Arvet fra min bedstefar

Kreidler med scootercylinder - 'Scootler':
http://www.2xhansen.dk/kreidlerregdk/kr ... 5992#p5992

Min Photobucket :
http://s173.photobucket.com/profile/kreidlerhansen

Det er fan'me ikke lakken, vi kører på!


Tilbage til "Elektronik og teknik hjørnet - tilbehør og ombygninger"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 3 gæster