77,5 ccm 5 gear

Her kan man diskutere Tuning af Yamaha FS1. YamahaFs1.dk kan under ingen omstændigheder gøres ansvarlig for oplysninger / opfordringer
omkring ulovlig kørsel med tun eller skade på materiel / fører, som følge af rådgivning fra brugere af forummet.
Brugeravatar
Nabo Jan
Gummi rocker
Indlæg: 813
Tilmeldt: ons 6. feb 2008 18:03
Kontakt:

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Nabo Jan » man 5. nov 2012 19:14

anj skrev:ja du har ret du har ikke regnet helt rigtigt.

resultatet er 3,84
20121105161204807.pdf


Ikke at jeg kan regne det ud eller siger at du har regnet forkert, men jeg synes at 3.84mm squis lyder af meget lidt :what2
//Nabo Jan

Yamaha FS1 K1 75cc 1978 (Mc)
Yamaha XV 1100 Virago 1987 (Mc)
Yamaha Sting
Kreidler GT 1967 50cc ombygget til 77-78 model (Mc)

Brugeravatar
Frandsen
Gummi rocker
Indlæg: 848
Tilmeldt: fre 1. aug 2008 19:59

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Frandsen » man 5. nov 2012 21:37

Va dælen makker har du fået lov at lege med den gamle´s udstødning
Hvad siger testen helt præcist.... er det den vej vi skal ?????
Det overrasker også mig en del, da hans er noget mere hidsig og ligger i et helt andet område
Mvh
Frandsen

Brugeravatar
Nabo Jan
Gummi rocker
Indlæg: 813
Tilmeldt: ons 6. feb 2008 18:03
Kontakt:

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Nabo Jan » man 5. nov 2012 21:56

Frandsen skrev:Va dælen makker har du fået lov at lege med den gamle´s udstødning
Hvad siger testen helt præcist.... er det den vej vi skal ?????
Det overrasker også mig en del, da hans er noget mere hidsig og ligger i et helt andet område



Hej ven.

Ja jeg fik lige lov at låne den :teeth2
Den kører faktisk godt med den, men jeg tror dog at den er for stor trods alt. Du kunne jo komme og prøve det siger mere!
Jeg tror at man nemmere kan køre med en for stort dimensioneret udst end det modsatte, så om den er lige i øjet eller, er svært at svare på men ekspansion's udst er den rigtige vej!
//Nabo Jan

Yamaha FS1 K1 75cc 1978 (Mc)
Yamaha XV 1100 Virago 1987 (Mc)
Yamaha Sting
Kreidler GT 1967 50cc ombygget til 77-78 model (Mc)

Brugeravatar
Guess who
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 1202
Tilmeldt: lør 11. aug 2007 00:45
Kontakt:

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Guess who » man 5. nov 2012 22:00

Så har jeg da lige den udstødning i mangler???

En helt ny original MICRON udstødning!!

Forrør Ø35mm, så der skal laves en spacer til potten som er Ø39mm


Mvh
Benny
Vedhæftede filer
IMG_3436.JPG
IMG_3436.JPG (55.52 KiB) Vist 4959 gange
IMG_3438.JPG
IMG_3438.JPG (54.69 KiB) Vist 4959 gange
IMG_3440.JPG
IMG_3440.JPG (46.6 KiB) Vist 4959 gange
IMG_3442.JPG
IMG_3442.JPG (58.31 KiB) Vist 4959 gange

Brugeravatar
Nabo Jan
Gummi rocker
Indlæg: 813
Tilmeldt: ons 6. feb 2008 18:03
Kontakt:

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Nabo Jan » man 5. nov 2012 22:05

Guess who skrev:Så har jeg da lige den udstødning i mangler???

En helt ny original MICRON udstødning!!

Forrør Ø35mm, så der skal laves en spacer til potten som er Ø39mm


Mvh
Benny


Ikke dårligt Benny, måske det er noget for Frandsen :(y)
//Nabo Jan

Yamaha FS1 K1 75cc 1978 (Mc)
Yamaha XV 1100 Virago 1987 (Mc)
Yamaha Sting
Kreidler GT 1967 50cc ombygget til 77-78 model (Mc)

Brugeravatar
kreidlerhansen
Moderator
Indlæg: 3613
Tilmeldt: man 31. maj 2010 23:44
Kontakt:

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf kreidlerhansen » man 5. nov 2012 22:25

anj skrev:ja du har ret du har ikke regnet helt rigtigt.

resultatet er 3,84


Jeg har ikke regnet korrekt, nej. For lige at vise, jeg har fattet det... og for min egen skyld:

Indercirkel ved 30% squish:

1734,94 * 0,7

= 1214,465mm^2

Divideres med pi:

1214,465 / 3,1416

= 386,576

Kvadratroden deraf:

= 19,661

Ergo er radius altså 19,661 og diameter:

39,332mm

47 - 39,332

= 7,668mm

Delt med to:

= 3,834mm ~ 3,8mm


Og Jan har helt ret! Det virker som aaaalt for lidt! Men 30% er vejledende, og det passer måske bedre til større motorer! Mange ting er anderledes for de små motorer - f.eks. er det statiske kompressionsforhold i et af de hidsigste 50cc kits til AM6-motoren på vanvittige 16:1!!!
Squishkanten er i dette kit i omegnen af 7-8mm ved 40mm boring... det er næppe under 30%!

Dette har været lidt af en åbenbaring, og tak til Anders for hjælpen.


Jan >> Mål den potte ud, hvis den duer til noget! Jeg griner min røv i laser, hvis den er 1m lang med 33% forrør, 33% diffusor og 33% baffle, som jeg foreslog for sjov!

Hellere en potte til en større maskine end omvendt! At den opfører sig anderledes skyldes forskelle i portene - både timing og areal.
Jesper Hansen

MC/Knallert
Kreidler Florett RS Elektronik 1977 ~ 'Gelbe Sau' (MC)
Suzuki FZ50 1995 ~ 'Moffi': Arvet fra min bedstefar

Kreidler med scootercylinder - 'Scootler':
http://www.2xhansen.dk/kreidlerregdk/kr ... 5992#p5992

Min Photobucket :
http://s173.photobucket.com/profile/kreidlerhansen

Det er fan'me ikke lakken, vi kører på!

Brugeravatar
Nabo Jan
Gummi rocker
Indlæg: 813
Tilmeldt: ons 6. feb 2008 18:03
Kontakt:

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Nabo Jan » man 5. nov 2012 22:38

Jesper jeg skal nok få den udst målt ud, du er iøvrigt også velkommen til at komme forbi og prøve :D
Den er iøvrigt omkring 1m lang og 85mm på det tykkeste punkt :teeth2

Mht. til squisband:
Det ligger nu på 10mm delt med 2 =5mm, hvilket så er for meget :whew
//Nabo Jan

Yamaha FS1 K1 75cc 1978 (Mc)
Yamaha XV 1100 Virago 1987 (Mc)
Yamaha Sting
Kreidler GT 1967 50cc ombygget til 77-78 model (Mc)

Brugeravatar
kreidlerhansen
Moderator
Indlæg: 3613
Tilmeldt: man 31. maj 2010 23:44
Kontakt:

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf kreidlerhansen » man 5. nov 2012 22:46

Med det antal omdrejninger, skal du næppe være urolig - slet ikke, når kompressionsforholdet er blevet reduceret!

Jeg vil meget gerne prøve en tur - hvis nu det holder tørt i weekenden... kan jeg mon så også få lov at prøve den SP60 på min meget milde 60cc cylinder? :P Det KUNNE jo være, dén konstellation var perfekt til en 6g motor, du ved... mehehe!
Jesper Hansen

MC/Knallert
Kreidler Florett RS Elektronik 1977 ~ 'Gelbe Sau' (MC)
Suzuki FZ50 1995 ~ 'Moffi': Arvet fra min bedstefar

Kreidler med scootercylinder - 'Scootler':
http://www.2xhansen.dk/kreidlerregdk/kr ... 5992#p5992

Min Photobucket :
http://s173.photobucket.com/profile/kreidlerhansen

Det er fan'me ikke lakken, vi kører på!

claus olieklud
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 2100
Tilmeldt: tirs 3. mar 2009 01:42

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf claus olieklud » tirs 6. nov 2012 07:08

hejsa... jaaa - knækudstødninger er vejen frem og så ser de også smarte ud, dog syntes jeg den er lige lovlig lang... man kan tydeligt høre at den tager gassen hurtigt, hvilket vidner om god trækkræft...
nu vil jeg tro den efterhånden også kan holde til det...
juster lige tomgangen lidt ned, det lyder som om den går 3000 omdrejninger
hilsen olieklud

Brugeravatar
kreidlerhansen
Moderator
Indlæg: 3613
Tilmeldt: man 31. maj 2010 23:44
Kontakt:

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf kreidlerhansen » tirs 6. nov 2012 21:09

85mm er i grunden ikke alverden for midtersektionen. Min 'guru' angiver knap 87mm for 60cc/44mm@39,7mm slaglængde!

Men den lyder da sprød :)
Jesper Hansen

MC/Knallert
Kreidler Florett RS Elektronik 1977 ~ 'Gelbe Sau' (MC)
Suzuki FZ50 1995 ~ 'Moffi': Arvet fra min bedstefar

Kreidler med scootercylinder - 'Scootler':
http://www.2xhansen.dk/kreidlerregdk/kr ... 5992#p5992

Min Photobucket :
http://s173.photobucket.com/profile/kreidlerhansen

Det er fan'me ikke lakken, vi kører på!

Brugeravatar
kreidlerhansen
Moderator
Indlæg: 3613
Tilmeldt: man 31. maj 2010 23:44
Kontakt:

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf kreidlerhansen » ons 19. jun 2013 10:58

Mangler der ikke næsten en opsummering af resultaterne indtil videre fra alle tre Big Bore-projekter...?


Jan >> Vi må lige stikke hovederne sammen, en dag med henblik på at finde frem til nogle æstetisk pænere monteringsvinkler til en ny big bore-udstødning... Hvis der da er stemning for det? :)
Måske to, så vi kan strikke en sammen, der matcher porttiderne i Frandsens motor, hvis han ikke tager sig sammen og får hævet den cylinder. ;)

Konus-stigningerne skal nok ikke være drastisk anderledes, end de er på den første udgave, så jeg har tegnet en, som har lidt større diametre og dermed bliver en anelse længere:

Forrørs- og diffusorvinklerne er identiske med udgangspunktet, bafflen en sjat mildere og totallængden er øget med 65mm ift. Henriks udstødning. Det skulle gerne rykke et bredere trækområde en smule ned i omdrejninger, gøre trækket lidt blødere og lade motoren dreje lidt længere ud på toppen.
Dermed forbliver tophastigheden ned ad bakke den samme, mens motoren generelt bør blive mere fleksiblel.
Jesper Hansen

MC/Knallert
Kreidler Florett RS Elektronik 1977 ~ 'Gelbe Sau' (MC)
Suzuki FZ50 1995 ~ 'Moffi': Arvet fra min bedstefar

Kreidler med scootercylinder - 'Scootler':
http://www.2xhansen.dk/kreidlerregdk/kr ... 5992#p5992

Min Photobucket :
http://s173.photobucket.com/profile/kreidlerhansen

Det er fan'me ikke lakken, vi kører på!

Brugeravatar
Morten - Webmaster
Site Admin
Indlæg: 6592
Tilmeldt: tors 9. aug 2007 20:29
Kontakt:

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Morten - Webmaster » ons 19. jun 2013 11:03

Jan har lokket mig ud af busken igen. Jeg ryger med på big bore vognen nu. Skiller motor i aften så jan kan få blok og yg1 cylinder bearbejdet.


Morten - Webmaster
Morten - Webmaster.

Køreklare maskiner:
Yamaha FS1 SS K1 '72 5 gears MC. , Yamaha FS1 DX '76 - som original, Yamaha FS1 DX '78 - som original, Vespa gran luxe 177ccm '59- Urestaureret,
Projekter på lager:
Yamaha FS1 SS K1 '72 med drejeventil, Yamaha FS1 SS K1 '74, Yamaha FS1 SS K1 '75

Knud
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 1702
Tilmeldt: man 20. apr 2009 10:49

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Knud » ons 19. jun 2013 11:18

Morten - Webmaster skrev:Jan har lokket mig ud af busken igen. Jeg ryger med på big bore vognen nu. Skiller motor i aften så jan kan få blok og yg1 cylinder bearbejdet.


Morten - Webmaster

Jeg vil oss´ mæ´ - jeg har også en blok der kunne være kandidat - hvor finder jeg en god YG1 cylinder?
(ha ha Frandsen! :thunge )
:mrgreen:

Brugeravatar
Frandsen
Gummi rocker
Indlæg: 848
Tilmeldt: fre 1. aug 2008 19:59

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Frandsen » ons 19. jun 2013 11:21

Sådan makker det var på tide... bedre sent end aldrig :thunge
så der skulle åbenbart bare 100 + til før end du bed på
Glæder mig til at følge projektet :(y)
Mvh
Frandsen

Brugeravatar
Frandsen
Gummi rocker
Indlæg: 848
Tilmeldt: fre 1. aug 2008 19:59

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Frandsen » ons 19. jun 2013 11:23

Knud skrev:
Morten - Webmaster skrev:Jan har lokket mig ud af busken igen. Jeg ryger med på big bore vognen nu. Skiller motor i aften så jan kan få blok og yg1 cylinder bearbejdet.


Morten - Webmaster

Jeg vil oss´ mæ´ - jeg har også en blok der kunne være kandidat - hvor finder jeg en god YG1 cylinder?
(ha ha Frandsen! :thunge )

http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid= ... &_from=R40
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_trksi ... &_from=R40
Senest rettet af Frandsen ons 19. jun 2013 12:07, rettet i alt 2 gange.
Mvh
Frandsen

Knud
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 1702
Tilmeldt: man 20. apr 2009 10:49

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Knud » ons 19. jun 2013 11:28

Frandsen skrev:http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid= ... &_from=R40

der er noget galt med linket
men jeg fandt noget jern i USA :thunge
HA! :teeth2 - så Frandsen: :bravo

gad vide om et Kreidler RS topstykke kunne bruges med success?
Hwa´så Frandsen - skal du så ikke ha´ det her røgrør:
http://www.ebay.com/itm/Yamaha-80-YG1-Y ... 04&vxp=mtr
:mrgreen:

Knud
Super Knallert-Rocker
Indlæg: 1702
Tilmeldt: man 20. apr 2009 10:49

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Knud » ons 19. jun 2013 12:07

Så fik jeg bestilt cylinder og krumtap!
Jeg tror jeg vil lave (et vinter projekt) en membran type med en ornig´syg indsugning - lidt a´la´ den jeg lavede på min Iwy Green (projekt stor membran) og med en flere-fliget membran og ikke med metal petaler men med carbon og en mindst 21 mm karbusnade - jeg har en 28 mm til at ligge men den kan ikke være der - fex. min nye Dell´Orto 21 mm, Black Edition
Og så håber jeg på at et Kreidler RS topstykke kan finde anvendelse fex dette:
http://www.mopedspeed.dk/produkter/cyli ... cGCj5whNb4
Ohh!
:mrgreen:

Brugeravatar
Frandsen
Gummi rocker
Indlæg: 848
Tilmeldt: fre 1. aug 2008 19:59

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Frandsen » ons 19. jun 2013 12:08

Knud skrev:
Frandsen skrev:http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid= ... &_from=R40

der er noget galt med linket
men jeg fandt noget jern i USA :thunge
HA! :teeth2 - så Frandsen: :bravo

gad vide om et Kreidler RS topstykke kunne bruges med success?
Hwa´så Frandsen - skal du så ikke ha´ det her røgrør:
http://www.ebay.com/itm/Yamaha-80-YG1-Y ... 04&vxp=mtr

Næ de link fejler da ikke noget.... det dine små fine engsnør fingre der er noget galt med... :thunge
Mvh
Frandsen

Brugeravatar
kreidlerhansen
Moderator
Indlæg: 3613
Tilmeldt: man 31. maj 2010 23:44
Kontakt:

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf kreidlerhansen » ons 19. jun 2013 12:10

Sammenligning af Henriks og Jans udstødning i dens oprindelige form. Jans har dog 100-150mm længere forrør.

Billede

Gul = 60cc, peak effekt ved 9.800-10.000rpm og effektivt trækområde fra 8-11.800rpm
Blå = 73cc, peak effekt ved 8.800-9.200rpm og effektivt trækområde fra 6-10.000rpm

Anbefalede porthøjder ved 42mm slaglængde, forbrændingskammer undersænket 1mm og 0,7mm squish-afstand:

Skyllekanaler: 33,5-33,8mm fra top (øverste pakflade!) svarende til 132-130* varighed
Udstødning: 24-24,6mm fra top (øverste pakflade!) svarende til 184-187* varighed

Blowdown bliver således 27-28,5*

Squishband med rumindhold på 7ml:

Billede
Mit program til ovenstående tegning kan ikke finde ud af at placere stempeltoppens bue korrekt ift. et undersænket forbrændingskammer - derfor ser det lidt mystisk ud + squish-afstanden angives til -0,99mm af programmet. Jeg har derfor tilføjet den sorte tekst.

Alle mål er baseret på 47mm boring og at forbrændingskammeret er undersænket 1mm...
Årsagen: DET VIRKER! ;) Og man slipper for kamikaze-toppakninger.
Jesper Hansen

MC/Knallert
Kreidler Florett RS Elektronik 1977 ~ 'Gelbe Sau' (MC)
Suzuki FZ50 1995 ~ 'Moffi': Arvet fra min bedstefar

Kreidler med scootercylinder - 'Scootler':
http://www.2xhansen.dk/kreidlerregdk/kr ... 5992#p5992

Min Photobucket :
http://s173.photobucket.com/profile/kreidlerhansen

Det er fan'me ikke lakken, vi kører på!

Brugeravatar
Frandsen
Gummi rocker
Indlæg: 848
Tilmeldt: fre 1. aug 2008 19:59

Re: 77,5 ccm 5 gear

Indlægaf Frandsen » ons 19. jun 2013 12:21

Laver du en beregning til mig på 48,5 boring jan har overbevist mig om nødvendigheden af og ændre udstødningsporten
Bedre sent end aldrig :thunge så det gør jeg jo så nok
Mvh
Frandsen


Tilbage til "Tuning"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 9 gæster